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"Radikale" Idee

BeitragVerfasst: 02.11.2005, 17:55
von Sandro Coletta
Hallo Freunde,

folgendes ist mir gestern, beim Grübeln über meinem zukünftigen Gleisplan eingefallen: Wenn ich - entgegen meiner eigentlichen Planung - doch digitalisiere, dann habe ich (dennoch) Mehrzugfähigkeit und könnte (trotzdem) auf den Mittelleiter verzichten. Somit könnte ich - ohne großen Aufwand - den Löwenanteil der Fahrstrecke mit selbstgebautem Flexgleis ausstatten. Die normalen Express-Weichen lassen sich relativ leicht auf Zweileiter zurückrüsten, ebenso wie die Loks (bei älteren Maschinen muß sogar nur der Innenschleifer gedreht werden). Vorteile: Ich habe keine Probleme neue Schienen zu beschaffen, habe ein realistisches Gleis und kann - das ist das Wichtigste - meinen gesamten Fuhrpark darauf nutzen. Auch eine schlanke Weiche sollte in diesem System kein Problem darstellen. Eigentlich hört sich das so einfach an, daß ich mich frage, wer das bereits gemacht hat von Euch? Wenn nicht, was haltet Ihr von der Idee?

BeitragVerfasst: 02.11.2005, 18:14
von Ulrich Albrecht
Sandro,

Hier ist meine Erfahrung zu Deiner Idee der Umruestung von Trix Express auf zwei Schienen-Digital. Theoretisch ist das die beste Loesung, und ich habe mich auch schon mit diesem Gedanken getragen. Ich habe diesen Schritt dann doch nur halbherzig durchgefuehrt, da es bei eingen Lokomotiven Probleme gibt, eine zuverlaessige 2-Schienen Stromabnahme zu erreichen. Das Hauptproblem ist eine Basis fuer die Stromabnahme zu erreichen, die lang genug ist, um das Stoppen auf Weichen zu verhindern. Dies gilt besonders fuer die folgenden Lokomotiven: V36, V100, und 217. Bei der V36 liegt es an der Position des Mittelschleifers und der Tatsache, dass 4 Raeder Haftreifen haben, bei den beiden Drehgestelloks daran, dass ein Drehgestell Haftreifen auf allen Raedern hat, und die Schleifer nicht gedreht werden koennen (bei der 217 schleifen sie am Rad). Dieses Problem koentte natuerlich diuch Ersetzen der Haftreifenraeder geloest werden, dann geht aber die Zugkraft runter. Uebrigens haben alte Fleischmannloks mit aehnlicher Verteilung der Haftreifen auch Probleme bei der Stromabnahme.

Daher bin ich so vorgegangen: Ich habe den Mittelleiter, die Oberleitung und eine der Aussenschienen parallel geschaltet. Ueber diese und die andere Aussenschiene wird die Anlage mit Digitalstrom versorgt. Alle Loks, bei denen es moeglich war wurden so umgebaut, dass den Strom entweder ueber beide Aussenschienen, Oberleitung und Aussenschienen uebernehmen. Der Mittelleiter wurde nur bei den Loks beibehalten, bei denen ein solcher Umbau keine zuverlaessige Stromabnahme ergab. Doch auch bei diesen wurde dafuer gesorgt, dass sie wenigstens einen Kontaktpunkt an der Aussenschiene haben, die mit Mittelleiter und Oberleitung verbunden ist. Bei den Dampfloks geschah das dadurch, dass die einige Raeder (z.B. Vor- und Nachlaeufer) zur Stromabnahme herangezogen wurden. Bei der V36 wurde ein weiterer Schleifer eingebaut. Hierdurch hat sich die Verdreckung der Mittelschleifer auf ein Minimum reduziert. Einige Loks koennen auf diese Weise nur in einer Richtung laufen, aber das ist fuer mich kein Problem, da ich eine zweigleisige Hauptstrecke habe, von der eine Richtung von Trixloks befahren wird.

Ulrich

BeitragVerfasst: 02.11.2005, 20:52
von rolgerhan
Hallo Sandro!
Theoretisch hört sich das gut an.
Aber ist das nicht die Abkehr vom Trix-Express-System?


Gruß

Roland

BeitragVerfasst: 02.11.2005, 21:04
von Sandro Coletta
Hallo Ulrich,

danke für Dein ausführliches Statement - hab auch eine Mail geschrieben... ;)


Hallo Roland,

findest Du? Ich weiß nicht so recht (bin ja auch noch unentschieden ob ich es überhaupt so machen soll), ich bin wirklich bekennender Expressler, daß das nun aber nur am Mittelleiter liegt möchte ich nicht unbedingt sagen... Die Spurkränze stören mich absolut nicht und Nicht-TE-Fahrzeuge will ich auch nicht fahren lassen. Ausserdem denke ich, das ich so ca. 75% von allen Express-Nachkriegsartikeln habe, die ich problemlos fahren lassen kann (das ist natürlich das absolut Wichtigste). Ich würde mich auch ohne Mittelleiter zu den Express-Süchtigen zählen :)

Ganz "radikale" Antwort

BeitragVerfasst: 02.11.2005, 21:20
von Georg
Wenn Du bekennender Expressler bist, dann sollte die Sache doch klar sein.

Denn zu dem Wesen des Trix Express-Systems gehört, daß jedes ab 1935 gebautes Trix Express-Fahrzeug bzw. jedes für dieses Sysem gebautes Fahrzeug auf der Anlage fährt, so wie man es aus dem Laden geholt hat. Ohne Umbau und Einschränkungen!

Natürlich könnte man den beschriebenen Umbau vornehmen. Aber wenn Du über den Abbau des Mittelleiters durchführst, bist Du kein Expressler mehr, weil Du nach dem Abbau des Mittelleiters eine Zweileiter-Gleichstromanlage hättest.

Dann mache doch auch den letzten Schritt und verzichte auch auf die Trix Express-typischen Spurkränze. Ich nehme an, daß die Kupplungen für Dich kein Problem darstellen. Dann verkaufe den Trix Express-Fuhrpark und beschaffe die Fahrzeuge in der Trix International-Version. Du ersparst Dir damit das Grübeln über den Umbau der Schleifer.

Sorry. Wenn man eine Modellbahnanlage nach dem Trix Express-System betreiben will, dann gehört der Mittelleiter auch dazu.

Georg

Trix Express, Mittelleiter und ADE

BeitragVerfasst: 05.11.2005, 09:44
von befag
Heute sieht man beim grossen Vorbild auch sehr oft einen Mittelleiter.

Dieser dient als Informationsdraht, denn bei 300 km/H kann kein Lokomotivführer die Signale mehr rechtzeitig erkennen. Und die Trix Express Lokomotiven kamen der Spitzengeschwindigkeit von 300 kmh/H bereits recht nahe :P :P :P .

Ich tröste mich beim Anblick dieses Mittelleiters, dass er halt zur Zugbeeinflussung dient. Denn ohne Mittelleiter läuft ja bei Original Trix Express keine Lokomotive.

Und über die Sumpfreifen will ich mich auch nicht ärgern. Trix Express hat einen Vorteil, die alten Loks sind robust, man kann sie Kindern im allgemeinen noch zum Bespielen geben. Da fällt so schnell kein Teil runter.

Pardon, aber viele heutige Modelle sind empfindliche Diven, schnell fällt bei ihnen was runter.

Ich würde bei Trix Express bleiben, inkl. beim Mittelleiter. Vielleicht könnte die Stromzufuhr so gestalten, dass man mit und ohne Mittelleiter fahren kann.

Zu Trix Express gehört der Mittelleiter, so wie es heute beim Vorbild immer mehr anzutreffen ist. Und zu Trix Express Ade zu sagen wäre ja auch sehr schade.

Wobei ADE ist eigentlich auch Trix Express und das sollte nicht vergessen werden.

BeitragVerfasst: 05.11.2005, 15:07
von Ulrich Albrecht
Hallo Befag,

Vor 18 Monaten hatte ich die Chancce im Steuerwagen eines IC mitzufahren, und ich hatte die gleiche Idee. Das Kabel des Signaluebertragungssystem sieht schon wie ein Mittelleiter aus.

Mein Hauptproblem mit dem Mittelleiter war/ist, das dieser immer wieder sehr schnell verdreckt, besonders im Bereich der Weichen. Dies fuehrt zu Innenschleifern, die sehr schnell verdreckten, und unzuverlaessigem Betrieb. Auch das Austauschen der Trixinnenschleifer durch Maerklinschleifer hat das Problem nicht geloest. Meiner Meinung wird das Problem von Abreissfunken verursacht, die durch die Konstruktion des Mittelleiters verursacht werden. Meine Loks hatten fast nie dreckige Aussenschleifer, aber der Mittelschleier war eine Katastrophe. Nach Parallelschaltung des Mittelleiters mit Oberleitung und einer Aussenschiene und des Sicherstellens, dass jede Lok nicht nur ueber den Mittelleiter sondern auch entweder ueber die Oberleitung oder die Aussenschiene wenigstens einen weiteren Stromabnahmepunkt hatt, ist das Verdrecken der Innenschleifer und des Mittelleiters gaenzlich verschwunden.

Ulrich

Hallo Ulrich

BeitragVerfasst: 05.11.2005, 16:16
von befag
Eigentlich sollte ich ja in Dortmund sein, abe aus beruflichen Gründen ist das nicht möglich. Mit einem 6-er im Lotto oder gar Euro-Millionen sähe das anders aus.

Wie gesagt, der Mittelleider wird auch beim Vorbild immer wichtiger. Vielleicht müssen die dünnen Drähte eines Tages durch einen starke Ummantelung besser geschützt werden. Wenn der Draht so offen mitten in der Schiene rumliegt, kann daran leicht geschnippelt werden.

Schwarz müsse dieser Schutz beim Vorbild auch sein. Und etwa umgerechnet so gross wie bei Trix Express :D :D :D .

Die Weichen von Trix Express sehen nicht unbedingt Vorbildgetreu aus. Aber die Bilder der Expressionisten stimmen mit den Vorbildern auch nicht unbedingt überein, eine Frau z.B. kann bei den Expressionisten auch stark vom Vorbild abweichen. :] :] :]

Gruss Benno

BeitragVerfasst: 14.11.2005, 22:13
von rd03ingo
Hallo,

bei mir ist der Betrieb ( zur Zeit auf dem Fußboden ) digital und analog gemischt.

Ich habe auch die Überlegung, beim nächsten Anlagenbau nur noch digital zu fahren, und die Außenleiter zusammen zu legen. Dieses würde dann Kehrschleifen ohne Kurzschluss- Schaltung ermöglichen. Da aber die meisten meiner Fahrzeuge sich nicht zum digitalisieren eignen oder mir einfach zu schade sind, werde ich wohl doch beim Misch- Betrieb bleiben.

Gruß Ingo

BeitragVerfasst: 15.11.2005, 02:33
von Ulrich Albrecht
Ingo,

Alles laesst sich digatilisieren. Ich habe miitlerweile ueber 30 Decoder eingebaut, auch in die V36, die 64, E94, und den Glaskasten. Auch Wechselstromlokomotiven lassen sich digitalisieren, indem man die Feldspule ueber einen Brueckengleichrichter mit Strom versorgt.

Ulrich

BeitragVerfasst: 15.11.2005, 09:41
von Stefan
Hallo Ingo,

die Digitalisierung ermöglicht dogar den gemeinsamen Zugriff auf Wechselstrom- UND Gleichstrommodelle. Wenn Du z.B. über eine alte Superautomatik verfügst (und diese nicht beim Umrüsten auf Gleichstrom stillgelegt hast) kannst Du sie mit dem richtigen Decoder digital reaktivieren (allerdings ist sie dann nicht mehr sammlungswürdig original!).

Gruß
Stefan

BeitragVerfasst: 15.11.2005, 11:57
von rd03ingo
Hallo,

Ulrich- klar, alles lässt sich digitalisieren- richtig- ich hab an der V200 schon etliche Decoder zerstört, bis ich dann einen Mehnert Motor eingebaut habe.

Der originale Motor haut laufend Decoder durch.

Einige Loks will ich nicht umbauen.

Stefan- so wertvolles hab ich gar nicht. Aber die Loks, die ich als Junior mal gekauft oder geschenkt bekommen habe, sind Tabu- da wird nicht dran gefrickelt. Ich bau nur welche um, die neueren Datums oder doppelt vorhanden sind. Damit werde ich wohl immer auch analoge Fahrzeuge besitzen.



Gruß Ingo