ig-trix-express.de

[RoGer]

Hallo TE-Freunde,

ich habe bei meiner E140 den Kompaktmotor durch einen Mabuchi-Motor ersetzt. Passt exakt in die vorhandenen Lager und kann jederzeit wieder ausgetauscht werden. Läuft jetzt superleise und dank Schwungmasse sehr weich. Ist zumindest eine preiswerte Alternative zum Orignal.

Den Umbau habe ich eigentlich nur vorgenommen, weil ich der Meinung war, der Motor würde leichte Verschleißerscheinungen zeigen - war aber wohl das Kunststoff-Zwischenritzel.

Gruß
Roland

[Sandro Coletta]

Hallo RoGer,

saubere Arbeit. Hast Du Motor und Schwungmassen von Heiko Mehnert/Bernd Tauert? Ich dachte der Mabuchi passt nur in die "alten" Modelle mit Perma-Motor!? Vor allem meine E05er würde ich gerne umrüsten, die haben einen fürchterlichen "Sound"...

[miximaxi]

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[Ulrich Albrecht]

Sandro,

Der Krach bei der E05 mag am Getriebe liegen. Als ich meine kaufte, lief sie in einer Richtung o.k., in der anderen nicht so gut. Als sich das Fahrverhalten nach einiger Ziet noch weiter verschlechterte stellet ich fest, das zwei Zahnraeder ohne Achse ware. Sie liefen von den anderen gehalten mit. Nach Einsetzen der Achsen laeuft sie besser, abr das Getriebe ist immer noch laut, besoders in einer Richtung.

Ulrich

[noels]

Hallo zusammen,
sowohl bei der E05, den E140, V217.... ,dem VT98 und VT62 ist weniger der Motor die Quelle des Krachs.
Zum einen ist es bei diesen Modellen das Gehäuse - sehr voluminös und aus Plastik. Das schallt hervorragend.
Zum anderen ist es das Getriebe- besonders bei den Modellen mit zentralem Motor und den vielen gerade verzahnten Zahnrädern. Die Teile sind zwar recht groß dimensioniert und haben dicke Achsen, trotzdem stellt sich nach einiger Zeit ein gewisses Spiel ein und es rappelt. Das ist technisch kaum relevant, aber akustisch recht unschön. Daß es nicht der Motor ist, merkt man, wenn ein Riemenantrieb eingebaut wird. Die E10 und V217, die das von Haus aus haben, laufen fast geräuschlos.
Der ff130 ist nach meiner Erfahrung kein Gewinn gegenüber dem Original und nur eine Alternative, wenn der Trix- Motor defekt ist. Dann ist der Mabuchi billiger, als das Original. Ich hatte auch das Gefühl, daß er etwas schwächer ist.
Wenn ein guter Originalmotor vorhanden ist, würde ich diesem eine Schwungmasse aufziehen. Die 5 € lohnen immer. Bei langsamer Geschwindigkeit wird die Geräuschkulisse dadurch auch etwas gedämpft, weil der Motor besonders bei Halbwellenbetrieb etwas kernig läuft. Das macht der Mabuchi übrigens auch, denn auch er ist ein Dreipoler.
Jedenfalls läuft meine E05 damit sehr ordentlich, obwohl sie schon viele Kilometer auf dem Buckel hat.
Auf keinen Fall übermäßig Fett ins Getriebe geben. Das wirkt nur ein paar Meter, hilft den Plastikzahnrädern kaum und verteilt sich unkontrolliert in der Umgebung
MfG
Heiko Mehnert

[miximaxi]

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[RoGer]

Hallo miximaxi (und natürlich auch an die anderen),

eigentlich ist zu meiner Motoralternative alles gesagt worden.

Zu deinen Fragen:
- die Schwungmasse ist von B. Tauert,
- die Motorwelle reicht bis zur Mitte der Schwungmasse und wurde daher mit einem kurzen Stück Stahldraht (2mm) "verlängert",
- die Kontermutter für das Zwischenzahnrad habe ich entfernt - die Schraube sitzt auch ohne fest.

Gruß
Roland

[Sandro Coletta]

Hallo Freunde,

herzlichen Dank für Eure Antworten! Es ist natürlich richtig, daß die Störgeräusche hauptsächlich vom Getriebe kommen, ich habe hier ein wenig "geschlafen".
Dennoch würde ich gerne zumindest die Schwungmasse nachrüsten. Na ja, mal schauen. Meine EP3/6 haben übrigends den gleichen "Sound-Bug" - die braune bei der Vorwärtsfahrt, die grüne wenn sie rückwärts unterwegs ist. Vielleicht sind hier ja Zahnräder falsch-herum eingebaut worden!?

[noels]

Hallo zusammen,
bessere Langsamfahreigenschaften ergeben sich allein durch einen Mabuchi noch nicht. Dafür ist die Untersetzung zu schwach. Wie gesagt, er ist auch ein Dreipoler und braucht daher ebenfalls eine gewisse Drehzahl. Ich werde das einmal mit einem anderen Ritzel versuchen, auch wenn ich dafür die Lagerung anpassen muß und dann davon berichten.
Eine Schwungmasse hilft da schon mehr, auch beim Originalmotor. Bei ganz niedriger Drehzahl dämpft sie das springen von Pol zu Pol.
Sandro, wende Dich wegen der Schwungmasse mal an Bernd Tauert. Bei der E36 wirst Du allerdings auch die Platine bearbeiten müssen. Bei der E05 reicht es, das Gewicht auszufräsen. Das beschriebene Phänomen mit dem Geräusch in einer Fahrtrichtung kann daran liegen, daß die Lok lange Zeit in einer Richtung gefahren wurde. Es ist aber auch folgendes möglich: Durch die Schnecke wird das darunter liegende Zahnrad mal zu einen, mal zur anderen Seite leicht weggedrückt. Wenn da dann ein Grad sitzt, brummt es. Notfalls würde ich an den Seiten im Gewichtsblock 0,3 mm ausfeilen, so breit, wie der Durchmesser des Zahnrades ist. Dann links und rechts vom Zahnrad eine Scheibe gleicher Stärke anbringen. Damit ist sichergestellt, daß das Zahnrad nicht auf ganzer Seitenfläche am Gewichtsblock schleift. Wenn das jetzt etwas schwer verständlich war, schicke ich Dir eine Skizze.
MfG
Heiko Mehnert

[miximaxi]

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[noels]

Hallo miximaxi,
davon habe ich mir auch nochmal eine Tüte voll bestellt und in mehreren Loks probiert, da der letzte Versuch eine Weile her ist und ich den Motor nicht mehr hatte. Am letzten Samstag haben Bernd und ich uns getroffen und uns mit dem Thema beschäftigt.
In Lokomotiven mit Schnecke kommt man sogar ganz gut mit der kurzen Welle zurecht. Den vorderen Lagerbock habe ich etwas verjüngt. Dann bekommt man eine entprechende Schwungmasse mitsamt der Schnecke auf der Welle fest.
Aaaaber:
Bestellt nicht gleich zu viele Motoren und versucht erst. Für mich kommt der Motor nur in den leichten Loks (BR92, BR73) in Frage. In der E05 und der V217 taugt er nicht. Die Drehzahl ist erheblich niedriger als beim ff180 und das nutzbare Drehzahlband schmaler. In diesen Loks würgt man den Motor mit Überlast ab, statt daß die Räder schleudern. Damit besteht die akute Gefahr, daß der Motor durchbrennt, beispielsweise wenn der Zug "unter Tage" hängen bleibt.
Weder Die E05, noch die V217 waren in der Lage einen Zug mit beleuchteten Wagen ordentlich zu ziehen. Die Schleifer der Wagen waren zu viel. Der Motor wurde nach zwei lahmen Runden zu heiß.
Die Leistungsdaten des Motors haben praktisch nur einen geringen Informationswert, wenn man die Anforderungsdaten des Modells nicht kennt. So hat der 1,3l Diesel meines Kleinwagens auch eine tolle Drehmomentkurve. Nur in einem Transporter mit 2 to Leergewicht wäre er hoffnungslos überfordert (wie seinerzeit der Golf Diesel im VW Bulli).
Nach dieser Erfahrung habe ich den Riemenantrieb nicht mehr getestet aus folgenden Gründen:
1) Der Riemen braucht wegen höherer Reibung noch mehr Kraft, als ein Ritzel oder eine Schnecke.
2) Im Gegensatz zum 180 ph ist das vordere Wellenlager zu schwach dimensioniert, um die Radialkräfte des Riemens lange auszuhalten. Gerade für Anwendungen mit Riemen und Andruckrollen hat Mabuchi dem ff180 ph das stärkere Lager gegeben, im Vergleich zur sh - Reihe
Also lieber erst einmal probieren. Wer möchte, kann meine unbenutzten 8 Motoren für 1,50 € das Stück bekommen. Einen Motor, fertig mit Schwungmasse und Schnecke gebe ich für 8 € ab. Außer in der BR 92 werde ich den Motor nirgentwo einsetzen.
Die BR92 werde ich zum Treffen in Emsdetten mitbringen.
Gruß
Heiko Mehnert

[miximaxi]

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[RoGer]

Hallo TE-Freunde,

ich lese gerade zufällig, dass mein Beitrag noch immer fleißig diskutiert wird.
Bei mir sitzt der KURZE Mabuchi tatsächlich in einer Drehgestell-Lok (E140). Ich wusste vor dem Einbau, dass die Leistung nicht die des 180PH-Typs ist und war daher nicht sonderlich über das etwas langsamere Fahrverhalten erstaunt.
Zugegeben: Ich habe die Zugkraft des Motors auch nicht bis an die Grenzen getestet. Bei mir lief die Lok bisher gut mit einigen Wagen ohne Schleifer und mit leichtlaufenden Metallrädern.
Mit alten Trix-Express-Wagen kann es allerdings zu Quälerei werden.

Ürsprünglich wollte ich den 180 PH-Typ einbauen. Dafür hätte ich aber das Motorlager z.T. abfräsen und eine Motorhalterung fertigen müssen. Bei diesen Überlegungen fiel mir das 130SH-Modell in die Hände und ich war verblüfft, wie gut dieser in das vorhandene Lager passt. Darauf wollte ich eigentlich mit meinem Beitrag hinweisen.

Gruß
Roland

[RoGer]

Hallo,

ich muss meinen Beitrag von vorhin ergänzen bzw. korrigieren (ließ mir doch keine Ruhe):

Ich habe an die besagte Lok (mit Mabuchi 130SH, Ritzel z=9) abwechselnd 15 Kesselwagen (2-Achser) bzw. 5 Nahverkehrswagen älterer Bauart gehängt.
Die Lok fuhr mehr als eine halbe Stunde vollkommen problemlos und ohne fühlbare Erwärmung des Motors ihre Runden. Selbst an einer 10-15 prozentigen Steigung verlangsamte sich die Fahrt nur unwesentlich - auch ein Anfahren in der Steigung war problemlos möglich.
Die Endgeschwindigkeit ist zwar etwas geringer als beim Original - aber unbedeutend.

Ich kann also nicht behaupten, dass der Motor für Drehgestell-Loks ungeeignet ist - zumal bei diesem Preis-Leistungsverhältnis.
Verwundert bin ich aber dennoch wegen der unterschiedlichen "Testergebnisse".

Roland

[Hans]

Hallo Roland,

Bei "günstigen" Motoren muss man auch mit einer Streuung in der Drehzahl und Leistung rechnen, vor allem falls es sich dabei um B-Ware handelt.
Der Verdacht liegt immer nahe dass es sich bei günstigen Motoren um Abverkäufe handelt, die nicht der Produktionsnorm des Herstellers entsprechen.
Man könnte so die (subjektiven) Leistungsunterschiede erklären. Ein Grund für hohe Preise bei Motoren ist die garantierte Leistungs und Drehzahl Gleichheit.

Grüße

Hans