ig-trix-express.de

[achim-clahsen]

Hallo Ihr Lieben,

schon seit dem ich denken kann ist der Begriff Modellbahn mit
Trix-Express verbunden. Heute habe ich folgende Beschreibung bei e-bay gefunden:

"Trix E94 / NMRA für Aristo Craft , (sehr selten) von 1951

Hier die seltene E94 die Anfang der 50er Jahre von Trix für den US-Markt produziert wurde (ARISTO-CRAFT) Mikado 3003/2. Das Modell ist für 2-Leiter Gleichstrom gefertigt und verfügt über den gleichen stehenden Motor, wie die erste Variante der E94 (20/60). Die Besonderheiten schlechthin sind die nur bei diesen Modell vorkommenden NMRA-Radsätze (wurden so von Trix gefertigt und sind nicht mit abgedrehten oder internationalen Radsätzen zu vergleichen)"

Der Begriff Aristo-Craft sagt mir nichts, hat von Euch jemand weitere Informationen?

Viele Grüße

[Ulrich Albrecht]

Aristo-Craft ist ein amerikanischer Modellbahn Hersteller. Bevor ich meine europaeische Bahn nach Amerika brachte, hatte ich etwas mit amerikanischen Modellen gearbeitet, und den Namen mehrmals gesehen. Soweit ich weiss, konzentiriert sich die Firma mittlerweile auf groessere Spuren als HO.

Die NMRA-Norm fuer HO entspricht bis auf kleinere Abweichungen der NEM-Norm. Als diese alte E94 um 1950 produziert wurde, gab es meiner Kenntnis nach noch keine NEM-Norm, aber die NMRA-Normen waren schon etabliert. Daher hat Trix wohl diesen Begriff gewaehlt, um das Modell von der hauseigenen und der Maerklin-Norm zu unterscheiden. Meiner Meinung nach sehen die NMRA-Radsaetze fast wie Trix-International Radsaetze aus. Da Trix International aber erst in den 60er Jahren eingefuehrt wurde, handelt es sich bei NMRA-Raedern nicht um umgewandelte Radsaetze des International Systems. Auch vermute ich, dass es nicht abgedrehte Trix Express Raeder sind, sondern Sonderanfertigungen. Damals waren Devisen halt noch sehr gefragt, und man versuchte, einen hoechstmoeglichen Preis fuer Exportmodelle zu erzielen.

Noch einige Bemerkungen zur Kompatibilitaet von NEM und NMRA-Norm. Ich fahre seit 10 Jahren NEM-Loks auf NMRA-Weichen, und hatte nie Probleme mit Roco- und Liliputloks, die der NEM-Norm entsprechen. Einige Fahrzeuge von Fleischmann holperten, wenn sie durch den abzweigenden Ast der Weiche liefen. Der Grund des Problems war, dass die Fleischmannraeder nicht der NEM-Norm entsprachen (14.1mm Abstand der Raeder statt 14.3 + 0.1mm). Da die NMRA-Norm geringere Toleranzen fuer den Abstand Radlenker-Schiene als die NEM-Norm vorschreibt, musste bei einigen Weichen die Radlenker um Bruchteile eines Millimeters erweitern. Danach hatte ich keine Probleme mehr.

Ulrich

[Georg]

NMRA steht für National Model Railroad Association. Diese 1935 in den USA gegründete Organisation begann schon 1936 damit, Regeln zur Vereinheitlichung der verschiedenen Modellbahn-Standards zu verfassen, die teilweise bis heute nicht verändert wurden. Die Regeln sind zu vergleichen mit den uns bekannteren NEM, den Normen Europäischer Modellbahnen.

Aristo-Craft war damals wie heute eine Firma die Modellbahnen anbietet. Heute ist die Firma Aristo-Craft auch auf den deutschen Markt mit seinen amerikanischen Modellen, die auf LGB-Gleisen fahren, bekannt.



Auf die für dieser Ausführung der E94 ab Werk eingebauten speziellen Radsätze, die statt 9 Speichen (in der Trix Express-Version) 13 Speichen haben, wurde oben schon hingewiesen. Man kann die Lok also nicht durch Abdrehen der Express-Radsätze „nachbauen“.

Zu der Fertigungszeit der Lok gab es auf dem deutschen Markt nur Trix Express und Märklin. Beide Modellbahnen entsprechen nicht dem NMRA-Standards. Fleischmann begann erst später mit der Fertigung seiner H0-Bahn, die aber - was Radsatz und Gleis betrifft - schon dem NEM -Standard entsprach.

Der Mikado-Katalog 1988/90 weist darauf hin, daß die Lok statt der Mittelleiterschleifer spezielle Außenschleifer hat, die die Ersatzteilnummer 30/60/8 haben sollen. Das scheint ein Druckfehler im Mikado zu sein, denn bei dem Ersatzteil 30/60/8 handelt es sich um die Pantographen der Lok. Die Ersatzteilnummern für Schleifer beginnen mit 30/40... Die regulären Express-Schleifer für die E94 haben die Nummer 30/40/10. Der Schleifer 30/40/8 ist aber für den VT75 vorgesehen.


Da ein stolzer Preis für die Lok gefordert wird, gilt auch bei diesem Angebot, genau die Beschreibung Wort für Wort lesen. Der Anbieter schreibt in seiner Beschreibung: Das Modell ist komplett und alle Teile im Original...., dumm, daß eine Kupplung fehlt. Der Anbieter bietet gleichzeitig auch Modelle der sehr seltenen französischen Nordbahn-Personenwagen an. Bitte den Text ganz genau lesen. Die Modelle sind so selten, daß es Nachbauten gibt.

Georg

[br45]

Ich hatte selbst einmal zwei dieser seltenen Loks - leider "hatte", aber da ich damals ausschließlich auf Trix Express fixiert war, hatte ich diese wieder abgegeben - wiederum leider, denn heute denke ich anders.

Ich habe aber bei Sammlerkollegen bzw. auf den diversen Treffen schon die eine oder andere "NMRA" gesehen - bei einigen fehlte eine Kupplung. Ich meine zu wissen, dass die Lok nur mit einer befestigten Kupplung exportiert wurde, damit leichter eine Fremdkupplung angebracht werden konnte. Was sollen die Amerikaner auch mit einer TE-Kupplung? Ob diese fehlende Kupplung beilag oder nicht, kann ich nicht beurteilen, da ich 1951 noch gar nicht auf der Welt war

Ansonsten: Bei Ton Jongen gibt's die Kupplung für ca. 3 Euro und den Niet für ein paar Cent. Dass man bei ebay genau hinschauen und lesen sollte, versteht sich ebenfalls von selbst. Es besteht ja auch die Möglichkeit, bei einem Verkäufer nachzufragen. Das machen anscheinend viele nicht, denn dieser Tage ging eine als Trix Express deklarierte 2215 für 200 Euro raus, die aber eindeutig eine Inter-Ausführung, also eine 2415 war, da hilft auch der abgebildete TE-Karton nichts. Ich bezweifle, dass die Bieter bzw. der Käufer alle das F&A-Spielchen weiter unten gelesen haben oder die Zusätze, die der Verkäufer später zugefügt hatte. Leider sieht man bei ebay oben fast nichts von einer Änderung der Beschreibung bis auf dieses winzige "überarbeitet". Die 2207 von diesem Verkäufer war auch als TE deklariert, was ebenfalls nicht zutraf. Das war aber auch keine richtige 2407, denn die dort verbauten Räder sahen mir mehr Richtung Hamo aus.

Gruß, Claus

[ecki]

In der mir vorliegenden Betriebsanleitung des "Aristo Craft C.C. "Alligator" 0-6-6-0 Electric Road Engine" sind die Ersatzteile aufgeführt als "Ersatzteile für Lok 760".

Die Schleifer werden mit der ET- Nummer 30/40/10 der ganz normalen Lok TE 760, aufgeführt. Abgebildet sind die geschlitzten Versionen.
Auf Seite 1 der typischen 4-seitigen Anleitung ist übrigens, wie bei der TE 760, eine Super-Automatik abgebildet, die Zeichnungen auf Seite 3 zeigen, wieder wie bei der TE 760, hingegen die Gleichstromvariante mit normalen TRIX - Kupplungen auf beiden Seiten. Die Schleifer sind in der Anordnung für Mittelleiterbetrieb abgebildet.
Offensichtlich wurde für die aristo-Anleitung die deutsche Anleitung für die TE 760 modifiziert.
Ein weiterer Vergleich der beiden Lokblätter ergibt zwei interessante Unterschiede:

1. Die Glühlampen:
aristo: 30/72/7 = lamp, 14 volts, 0,05 amperes
TE: 30/72/11 = Glühlampe 12 Volt, 0,05 Ampere

2. Betriebsmöglichkeiten
aristo: auf Seite 1 ist von 5 Möglichkeiten die Rede, genau wie bei der TE 760; Seite 2 beschreibt aber nur 4 Möglichkeiten; der Oberleitungsbetrieb für 2-Leiter wird weder abgebildet noch beschrieben.

Hier ist mir der Grund momentan nicht klar. Wer kann mir auf die Sprünge helfen?

Dann fand ich noch einen "gravierenden" Unterschied:
die aristo-Anleitung empfiehlt, dass beim Aufgleisen der Lok darauf zu achten sei, dass alle vier Achsen auf dem Gleis sind ... 8o

Ansonsten ergeben sich nur insoweit Unterschiede, als auf meiner deutschen Anleitung (Ausgabe 145/03) die 20/60/.. Nummern verwendet werden, während die Reparaturanleitung (Ausg. 1958 ) die 20/40/... Nummern verwendet. Die aristo-Anleitung verwendet die 20/40/.. Nummern.

ecki

[Georg]

Es ist zwar wenig wahrscheinlich, daß die Lok nur mit einer Kupplung ausgeliefert wurde, um am anderen Ende eine in den USA übliche Kupplung montieren zu können. Denn welche Kupplung hätte man damals montieren können?

Eine Kupplung nach NMRA-Standard gab es zum Herstellungszeitpunkt der Lok noch nicht.

Die heute an jedem amerikanischen H0-Modellfahrzeug zu findende unförmige, sogenannte "Horn-Hook-Kupplung" wurde erst von einem Ausschuß des NMRA 1955 entwickelt. Sie war gar nicht als Standard-Kupplung vorgesehen. Weil aber die Herstellung der aus einem Teil bestehenden Kupplung einfach ist, wurde sie es trotz ihrer Mängel die Standard-Kupplung.

Die zweite heute in den USA verwendete Kupplung ist die wesentlich kompliziertere KaDee-Kupplung, die in ihrer Form und Funktion dem Vorbild sehr nahe kommt und weich kuppelt. Sie wurde aber erst 1952 patentiert.

Daneben gab es aber ein Vielzahl von Kupplungen. Da kam es dann auf noch eine Kupplung mehr auch nicht mehr an.

Wenn es damals die heute gebräuchlichen Kupplungen noch nicht gab, dann mußte in der Tat jeder Modellbahner selbst "seine" Kupplung einpassen. Was würden wir wohl sagen, wenn man uns im Modellbahngeschäft eine Lok anbietet, die keine zum vorhandenen Fuhrpark passende Kupplung hat. Wir würden sie höchstwahrscheinlich im Laden liegen lassen.

Die in der Aristo-Anleitung angebene Glühlampe 30/72/7 (14 volts, 0,05 amperes) ist die für die Wechselstrommodelle übliche Lampe.

Elektrischer Vollbahn-Betrieb mit Oberleitung ist in Amerika eher die Ausnahme. Außer im Raum Washington - Harrisburg - New York - (neuerdings bis) Boston fährt man mit Diesel. Wenn Aristo - wie zu vermuten - keine Oberleitung anbot, erübrigt der Hinweis auf die Umschaltmöglichkeit.

Georg

[rei]

Hallo
Kann an dieser Stelle nur ausdrücklich vor diesem Anbieter warnen.Bin von ihm kräftig beschissen worden.
Das ging bis zum Anwalt. Leider ist das ganze dann Mangels Masse eingestellt worden.
Stellt Modelle mit massiven Fehlern ein und beruft sich anschliessend auf das Gebrauchtwarenprinzip.
Leider ist dieses Geschäft damals nicht über Ebay gelaufen, sonst hätte ich wenigstens eine entsprechende Beschwerde loswerden können.
Aber ich behalte ihn im Auge und warne wo es geht.
Warum hat er wohl ein verstecktes Bewertungsforum?
Also vorsicht!!!!
Gruss
Rei

[Georg]

Hallo Rei

Das sind harte Worte. So wie sich das sich für mich liest, meinst Du den Anbieter der E94 mit den Radsätzen nach NMRA-Standard. Ich habe mit diesem Anbieter bisher keinen Kontakt gehabt, ich kann mich also nicht beklagen. Auch sind im Moment seine Bewertungen für jeden einsehbar. Ich meine aber, mich zu entsinnen, daß es mal zeitweise nicht einsehbar war.

Für einen Käufer, der sowieso das Geld im voraus schickt, sind verborgenen Bewertungen ohne große Bedeutung. Es soll halt nicht jeder sehen, was man so kauft. Aber wenn ein Anbieter keinen Einblick in die Bewertungen gewährt, kommen einem schon Gedanken.

Mir fielen nur ein paar andere Sachen auf. Er war einer der wenigen Anbieter, die auf Ebay-Seiten ein eigenes Skript laufen ließen. Vielleicht erinnert sich der eine oder andere noch: da fuhr am Beginn der Artikelbeschreibung immer ein Zug über eine Brücke...

... bis Ebay erkannte, daß man mit der Verwendung solcher aktiven Inhalten in Artikelbeschreibungen die "Funktionalität von Ebay beeinträchtigen kann" und es daher verbot. Damit umschreibt Ebay die vorher bestandene Möglichkeit mit Skripten auf der Ebay-Seite, extern liegende Skripte oder Seiten (den fahrenden Zug) aufrufen. Man konnte aber noch mehr damit machen....

Dann versucht dieser Anbieter meistens den Download seiner Bilder auf die Festplatte zu verhindern - oder besser gesagt zu erschweren. Jedenfalls mit der üblichen, rechten Maustaste funktioniert es meistens nicht.

Man kann sich zwar in jedem Fall die ganze Seite abspeichern und dann in den vielen abgespeicherten Dateien nach dem Bild suchen. Einfacher geht es so:

Beim Intenet Exporer mit der Maus in die linke obere Ecke des Bildes gehen, dann erscheinen vier Symbole: auf das linke geklickt geht's dann doch.

Beim Mozilla kann man sich die "Seiteninformation" in allen Einzelheiten anzeigen lassen. (Ansicht > Seiteninformation > Reiter "Medien" ). Dort werden alle Teile (auch das gesuchte Bild) der Seite mit Adresse angegeben. Mit ein wenig Suchen findet man die Adresse des Bildes in der Liste und kann es mit dem Button "Speichern unter... " der Hilfsseite "Seiteninformation" problemlos abspeichern.

Dann finde ich, daß die Beschreibung für Artikel, für die ein stolzer Preis gefordert wird, ruhig etwas ausführlicher sein könnte. Was wirklich wichtig ist, kann man meistens nicht herauslesen.

Daher schrieb ich weiter oben in diesem Thread sehr wage:

Original von Georg
Der Anbieter bietet gleichzeitig auch Modelle der sehr seltenen französischen Nordbahn-Personenwagen an. Bitte den Text ganz genau lesen. Die Modelle sind so selten, daß es Nachbauten gibt.

Für jeden der drei angebotenen Wagen werden gut 700,- Euro verlangt. Aber mit keinem Wort wird die Echtheit der Wagen behauptet. Abgesehen von diesem Angebot wurden in den letzen Jahren nur einmal einer dieser Wagen angeboten. Das war vor etwa zwei Monaten und der Wagen erreichte etwa 300,- Euro und sah lackmäßig so gut / so schlecht aus, wie die dazu passende Nordbahn-Dampflok, die man auf der Homepage von Günther Krauss (trixexpress.de) betrachten kann. Bei einem rund siebzig Jahren alten Schätzchen kann man keinen makellosen Zustand erwarten und Günther Krauss wird daher trotzdem stolz auf seine Lok sein.

Georg

[rei]

Hallo
Das mit den Bewertungen hat er geändert.Habe ich eben erst gesehen.
Aber er antwortet nach wie vor nicht auf meine Mails und auch nicht auf die Schreiben meines Anwalt.
Ich hatte damals einen 20-58 gekauft. Die Bilder vorab sahen gut aus, waren aber wohl manipuliert.
Der 20-58 hatte dicke Kratzer und einige Beulen(so wie ich).
Ausserdem waren die Dreh und Antriebsgestelle falsch bzw. sie liefen gar nicht.
Nachdem ich ihn damit konfrontiert habe hat er sich rausgeredet und auf sein Recht als Privatverkäufer berufen. Als ich vorgeschlagen habe ihm das Modell zu schicken und mein Geld zurück zu zahlen hat er sich geweigert. Ausserdem war er der Meinung, das ich dies hätte wissen müssen, da das Modell ja nur 180 Euro gekostet hat..... ?(
Sei Name ist Peter Lindner und er lebt in Sachsen. Er hat auch eine eigene Homepage, auf der er den Angebottext nach meiner Reklamation angepasst hat.
Ich kann also nur noch einmal warnen und weiss auch von anderen Trixern, die schon auf ihn reingefallen sind.
Sollten sie diese Zeilen lesen möchte ich sie bitten sich bei mir zu melden.
Bis denn
Rei

[Ulrich Albrecht]

Ich persoenlich habe mit diesem Ebayer noch nichts zu tun gehabt, wuerde aber bei einem Preis von 1500.00 Teuronen wenigstens eins von den folgenden Dingen von einem serioesen Verkaeufer erwarten:

a) Rueckgaberecht

b) Die Moeglichkeit der persoenlichen Abholung, um das gute Stueck erst einmal mit der Lupe zu betrachten.

c) Eine Absicherung ueber Ebay (gibt es als Escrow in den USA): Kunde sendet Geld auf ein Ebay-Konto. Nach Eingang sendet der Verkaeufer das Teil an den Kaeufer zur Begutachtung. Wenn dieser zufieden ist, schickt Ebay das Geld an den Verkaeufer.

Ulrich