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Signale / Wegesignale

Verfasst:
22.04.2006, 07:49
von Frank Bertram
Hallo Freunde,
ich hatte schon einmal nach Eurer Signalausstattung 8 in einem Nebensatz ) gefragt:
Wer signalisiert seine TE- Anlage in Epoche I oder frühe II mit Wegesignalen?
M.W. gab es früher (bis 1935) Signale, die die Zuglaufwege im Bahnhof freigaben (z.B. bei Einfahrten) und nicht der Zugsicherung dienten.
Auf meiner entstehenden Epoche I Anlage möchte ich diese Wegesignalisierung nachempfinden (mit Rüco-Signalen oder dem ein oder anderen Selbstbau (z.B. dreiflügelliges Hauptsignal).
Bei den Wegesignalen werden durch die Zusatzflügel abzweigende Fahrwege freigegeben und nicht - wie später - Geschwindigkeitsbegrenzungen angezeigt.
Gibt es darüber Literatur? In den normalen Büchern (MIBA z.B.) gibt es zwar den Hinweis auf die Wegesignalisierung, aber keine ausführliche Darstellung.
Gruß an alle
Frank Bertram

Verfasst:
22.04.2006, 20:26
von Georg
Am besten schaut man in zeitgenössischer Literatur nach.
Arthur Fürst hat 1918 ein Buch geschrieben:
Die Welt auf Schienen.
Daraus sind die folgenden Bilder.

Verfasst:
22.04.2006, 20:27
von Georg
nun die nächste Seite

Verfasst:
22.04.2006, 20:28
von Georg
und die dritte Seite:

Verfasst:
22.04.2006, 20:30
von Georg
auf der vierten Seite folgt etwas zu den Vorsignalen:

Verfasst:
22.04.2006, 20:33
von Georg
auf der fünften Seite wird uns der heute ungewöhnlich anmutenden Antrieb des Vorsignals beschrieben. aber er stammt aus einer Zeit, wo es nicht überall Elektrizität gab.

Verfasst:
22.04.2006, 20:34
von Georg
Auf der sechsten Seite im Überblick die möglichen Signalbilder.

Verfasst:
22.04.2006, 20:37
von Georg
Und auf der sieben und letzten Seite sind die Vorsignale dagestellt.
Bis auf den verschwundenen dritten Flügel ist es in den Grundzügen bis heute unverändert. Anfang- und Ende-Scheibe sind nun eckig statt rund.

Verfasst:
22.04.2006, 21:04
von Georg
Im Buch wird dann die Blockung der Züge beschrieben. Und dann folgt der Antrieb der Weichen. Natürlich auch weitgehend mechanisch.
Für uns heute ungewöhnlich ist die Signalisierung der Züge. Bekanntlich gab schon damals an der Lokomotive drei Lampen. Sie hatten damals aber eine andere Bedeutung.
Wegesignale - Signale am Zug Epoche I

Verfasst:
23.04.2006, 07:01
von Frank Bertram
Lieber Georg,
ganz große klasse ist Deine Antwort. Jetzt wird das Forum ja schon recht wissenschaftlich. Hoffentlich ist das für andere TE- Freunde auch von Interesse.
Das von Dir genannte Buch versuche ich mal aufzutreiben (könnte doch durch die Deutsche bibliothek entleihbar sein).
Die Darstellungen scheinen mir Länderbahn preussisch zu sein (also genau meine Vorstellung); da ich aber die fränkisch-thüringische Höllentalbahn nachbauen möchte (natürlich nur ein kurzes Stück vom Bahnhpf Hölle bis Marxgrün), müßten m.E. in Marxgrün bayerische Signale stehen (diese Bahnlinie war ja eine preussische Bahn auf bayerischen Gebiet - ein Unikum, soweit mir bekannt ist).
Kees van Amerong, der Trix- Bayernfreund des TEC Nederland, der in der Wilhelmina van Pruissenstraat (!) wohnt, wäre sicher auch daran interessiert.
Herzlichen Dank noch mal und
HP 1 für Trix Express (Signalbuch von 1935)
Frank Bertram

Verfasst:
26.04.2006, 13:35
von Hans
Hallo Frank,
Im Eisenbahn Journal 2/2006 gabs nen 3 Seiten Artikel über Preussische Signale (3 Flügelig u.a.). Da hat jemand solche Signale für seine Anlage selbstgebaut und das entsprechend beschrieben. Vielleicht ist die Ausgabe noch irgendwo gebraucht zu bekommen.
Soweit ich mich an den Artikel erinnere:
Die Dreiflügeligen Signale hatten eine andere Bedeutung als die heutigen Signale. Sie zeigten Wege und entsprechende Geschwindigkeit.
heutiges HP1= alt: freie Fahrt ohne Abzweig auf dem Hauptgleis
heutiges HP2= alt: langsame Fahrt in einen Abzweig
alle drei Flügel= langsame freie Fahrt in einen weiteren oder mehrere weitere Abzweige.
Grüße
Hans

Verfasst:
26.04.2006, 14:48
von Ulrich Albrecht
Die dreifluegeligen Signale hatten die Begriffe, die Hans erwaehnt hat. Vor ungefaehr 20 Jahren gab es im Eisenbahnmagazin einen Baubericht fuer ein solches Signal, und in diesem wurden diese Bedeutungen fuer die Signalstellungen angegeben.
Ulrich
Wegesignale

Verfasst:
26.04.2006, 15:43
von Frank Bertram
An Hans und Ulli:
herzlichen Dank, ich habe mir die Hefte besorgen lassen (am Wochenende wird ausgewertet).
Ich kann mich erinnern, mal von am Signalfuß befindlichen Farbauftrag in weiß-rot-weiß oder rot-weiß-rot versuch schwar-weiß-schwarz bzw. weiß-schwarz-weiß gelesen zu hanben. Außerdem soll es auch orange gegeben haben (in Preussen????).
Lassen wir uns überraschen.
Gruß und Dank
Frank Bertram

Verfasst:
26.04.2006, 15:59
von Hans
Schau mal da:
http://home.arcor.de/maexxchen/ba_preu.htm
Einer der Hersteller hies Signalbauanstalt Max Jüdel & Co
Farbe: Mir ist bekannt (von oben, weiss, schwarz, weiss mit die roten Flügels und weissem Rand.
Grüße
Hans

Verfasst:
02.06.2006, 08:51
von Hans
Hallo Frank,
Ich habe gestern den "neuen Carstens" im Buchladen gefunden:
MIBA Modellbahn Praxis Signale, Band 1.
Absolut empfehlenswert! Da ich mich gerade mit Lichtsignalen in der Epoche 3 beschäftige kam der genau zum richtigen Zeitpunkt.
Der Band 1 beschreibt die Entwicklung der Signale in Deutschland und zeigt anhand von Bahnhofsbeispielen wie die Dinger richtig aufgestellt werden.
Auch "Wegesignale" sind ausführlich beschrieben und bebildert und geben Dir sicherlich gute Anregungen für Dein Projekt.
Grüße
Hans