ig-trix-express.de

[Frank Überzahl]

Hallo, TE-Freunde!

In den 50er Jahren stellte TTR (TRIX TWIN RAILWAYS) eine Universalweiche für das Pappschwellenbandgleis her. Da bei dieser Weiche ein lückenloser Gleisübergang am Herzstück gegeben ist, können auch Fahrzeuge anderer Fabrikate darüberfahren, ohne zu entgleisen. Die Firma TRIX entschloss sich - leider(!)- nicht diese Weiche auch ins Programm zu übernehmen.(Die Information entnahm ich dem Buch "Schuco, Bing & Co. Band 4", S.79.)

Hat jemand solche Weichen zu verkaufen oder kann mir eine Bezugsquelle nennen? Gab es diese Weichen sowohl mit elektrischem als auch mit manuellem Antrieb?

Weiß jemand, ob jemals - in Kleinserie - schlanke TE-Weichen gebaut wurden, evtl. auch als "Universalweichen" im oben beschriebenen Sinne?

Ich bin gespannt auf Hinweise und grüße alle TE-Freunde.

Frank Überzahl

[Auchhabenwill]

Hallo Frank,

ein Original von den Universalweichen zu finden ist wohl sehr schwierig, aber aus den reichlich vorhandenen Pappweichen lässt sich relativ einfach eine bauen:

http://home.t-online.de/home/peter.berg/univers.htm

Auch gibt es hier im Forum bei "Bastelstube" das Thema "TE und NEM auf einer Anlage", da geht es um ein ähnliches Thema, da hat jemand die Kunststoffweichen so umgebaut, dass sie sowohl für TE als auch für NEM funktionieren.

Gruß Roland

[Frank Überzahl]

Hallo, TE-Freunde!

Zunächst möchte ich herzlich für die erhaltenen Antworten danken, aber auch noch etwas zum Thema ergänzen.

Ich habe seinerzeit dem TRIX EXPRESS den Rücken gekehrt (obwohl auf einem Teil der von mir geplanten Anlage TRIX EXPRESS-Gleise liegen werden, damit die Fahzeuge aus der Kindheit fahren können), weil mich die unschönen Abzweigwinkel der Weichen störten. Weder das hohe Schienenprofil noch der Mittelleiter störte mich, sondern das unelegante Bild, das lange Fahrzeuge beim Befahren des engen Kurvenradius abgeben.

Könnte man nicht irgendjemanden finden, der TRIX EXPRESS-Weichen mit einem "schönen" Abzweigwinkel herstellen würde? Die Weichen müssten außerdem als Universalweichen nach dem Vorbild der von Peter Berg nachgebauten TTR-Weichen konstruiert sein, damit man auch Fahrzeuge mit niedrigerem Spurkranz darüber fahren lassen könnte. Auch Polarisierung müsste natürlich gegeben sein.

Ich selber würde etwa ein Dutzend solcher Weichen benötigen; ich bin sicher, dass sich auch andere TE-Freunde für solche Weichen interessieren würden. Mein Vorschlag: Meldet euch, damit man erkennen kann, in welchem Umfange Nachfrage nach einem solchen Produkt besteht. Wenn die benötigte Stückzahl in etwa bekannt wäre, könnte man mit potenziellen Herstellern (wer kann da Tipps geben?)
in Verhandlungen über den Preis eintreten.

Mit freundlichem Gruß an alle TE-Freunde

Frank Überzahl

[noels]

Hallo Frank,
wegen schlanken Weichen sende einmal ein Mail an Thorsten Schlange (thorsch@web.de) Er hat soetwas selbst gebaut.
Zu den Radien: man kann im sichtbaren Bereich aus TE- Gleisen Flex- Gleise bauen, indem man das Schwellenband an mehreren Stellen unter der Schiene durchtrennt und die zu langen Enden der Kurveninnnenseite abflext. Für die Verbindung der einzelnen Stücke ist dann allerdings Lötarbeit nötig. Aber für ein paar schöne Bögen ist der Aufwand wohl vertretbar.
Zusammen mit Bernd Tauert habe ich auch einen Weg gefunden, den alten Loks etwas mehr Manieren beizubringen (http://www.h-mehnert.de).
Das hört sich in der Summe so an, als wäre es besser, gleich auf NEM umzusteigen. Aber ich habe noch keinen Ersatz für die tollen alten Metallmodelle gefunden. Eine E94 oder eine große Dampflok mit fast einem Kilo "Dienstmasse"wirken halt anders als so eine leichte Plastikzwiebel. Ich glaube auch kaum, daß Roco- Modelle nach 40 oder 50 Jahren noch astrein funktionieren.
Gruß
Heiko

[rei]

Hallo

[dho]

Ich habs geschaft,

ich habe auf Basis der Tiilig Weichenbausätze 82400 und 82401 und dem PECO Schinenprofil Code 124 Weichen mit 7,5 Grad Abzweig gebaut die aufgrund eines beweglichen und polarisierten Herzstückes sowohl für Express- als auch für NEM-Radsätze bestens geeignet sind. Radlenker werden nicht mehr benötigt. Die elektrische und mechanische Steuerung realisiere ich mittels Trix Schaltrelais Nr.: 66592.

Materialkosten ohne Schaltrelais ca. 7,00 €.

Für die genaue Bauanleitung mit Foto´s benötige ich noch etwas Zeit

[noels]

Hallo,
auf Bilder und Beschreibung bin ich schon gespannt, da bei mir im Frühjahr der Anlagenneubau ansteht.
Gruß aus Osnabrück
noels (Heiko Mehnert)

[Ulli]

Hallo,

na da bin ich auch mal neugierig. Funktioniert die Weiche auch mit den originalen Schleifern oder kommen sich da irgendwo im Mittelbereich der Zungen Radschleifer und Mittelleiter zu nahe? Oder geht das ganze eh' nur ganz ohne Mittelleiter?
Zur Zeit arbeite ich an einer ähnlichen Problematik (Weiche mit beweglichen Backenschienen nach VAE-AT - Vorbild, allerdings im kompletten Eigenbau mit Code 100 Gleisen) und musste nach einem etwas blauäugigen Fahrversuch genau dieses feststellen - Folgerung: Wenn eine schlanke Weiche gut funktionieren soll, müsste man auf Skischleifer (bei mir schon passiert) und Stromaufnahme über die Räder umrüsten.
Zum Status der Weiche: prinzipiell funktionierts, aber die Stellmotoren übertragen ihre Kraft nicht hinreichend und eine brauchbare Idee für einen Verschluss fehlt mir auch noch. Sobald neues kommt, melde ich mich wieder

Grüße

Ulli

[rei]

Hallo
Nach einigen Versuchen ist es mir nun auch gelungen ein elektrisch leitendes Herzstück für die DKW's in Neusilber zu bauen.Natürlich mit Plus/Minus umschalter.Es ist egal ob ihr mit den grünen Schalter,mit Stellhebeln oder per Weichendecoder schaltet.Funktioniert automatisch.Der erste Prototyp :] wird auf dem Stammtisch am 7.2.2004 vorgestellt.
Ansonsten arbeite ich an einer optischen Darstellung.Allerdings auf Grund einer noch fehlenden Homepage,kann ich die Bilder dann nur per Mail verschicken.Aber bis es soweit ist,dauert es noch ein paar Tage.
Ich habe bereits einige Tests durchgeführt.Und in Dortmund gabe es in fünf Stunden nur ein Lok,die stehenblieb.Selbst bei langsamer Fahrt.Und das alles ohne Kurzschluss,trotz empfindlicher Digitalsteuerung.Die war allerdings die Papschwellenvariante.Aber die soll ja auch noch häufig im Einsatz sein.
Tschö wa, aus Aachen
Rei

[Ulli]

Hallo Leute,

am Wochenende bin ich über ein Erzeugnis aus dem Reich des Bösen (M*...) gestolpert und habe es auf seine Tauglichkeit für Trix Express untersucht. Es handelt sich konkret um die Weiche mit beweglichem Herzstück aus dem K - Gleis - Programm eines großen Göppinger Modellbahnherstellers. (gebraucht und daher noch erschwinglich, ein Rolltest im Laden mit einem TE - Radsatz erbrachte, dass zwischen Zungen - und Backenschienen sowie zwischen Herzstück und Zungenenden genügend Platz für Sumpfreifen besteht. Der Radsatz lief nur auf der Auflagefläche für das Herzstück auf)

Zuhause dann die erste Überraschung nach dem Einschalten des Multimeters: Die Schienen sind elektrisch voneinander getrennt, die Weiche ist uneingeschränkt 2L - DC - tauglich. Sogar die feststehenden Teile der Zungenschienen sind vom Rest isoliert, daher bietet es sich an, den Herzstückbereich zu polarisieren, für die T3 z.b.
Ein erster Rollversuch mit einem Waggon brachte ein leises Rattern, nachdem die Köpfe der Gleisnagelimitate eingeebnet waren gab es Ruhe. Dann kam der erste Fahrversuch, mit einer E 50 mit Skischleifer (alpenländisches Flüstergerät) Die Lok durchfährt die Weiche einwandfrei, auch das Auflaufen auf der Herzstückunterlage scheint nicht wirklich zu stören, allerdings tritt genau das ein, was ich befürchtet hatte, die Radschleifer berühren die PuKo's und führen somit zu kurzschlüssen. Fazit: Die Weiche ist prinzipiell geeignet, die Radsätze laufen hindurch, allerdings muss man seine Fahrzeuge auf Stromaufnahme über Radschleifer umrüsten sowie einen Skischleifer montieren.

Wenn man das getan hat und die Expressweichen komplett von seiner Anlage verbannt hat, steht eigentlich dem Mischbetrieb TE + NEM + RP 25 (habe ich was vergessen?) fast nichts mehr im Wege.
Mein Antrieb für diese Versuche kommt aus drei Quellen: Erstens sehen m. E. die Expressweichen nicht wirklich gut aus und zweitens möchte ich meine Züge dann, wenn die Anlage endlich fahrbereit ist, über Gleise in eleganten Kurven rauschen sehen, und drittens möchte ich meinen Fuhrpark gerne um Modelle erweitern können, die so nie bei TE hergestellt worden sind, mich dafür aber nicht hinterher im Armenhaus anmelden müssen.
So, wenn bei mir die nächste Bastelorgie beginnt, bekommen meine Fahrzeuge alle den Skischleifer und ich werde mal sehen, ob und wie sich meine Fahrzeuge auf Stromaufnahme über die Räder umbauen lassen.
Wenn irgerndwer hier im Forum einen Tip hierzu geben kann, höre ich gerne ein bisschen zu.

Viele Grüße

Ulli

[Auchhabenwill]

Hallo Ulli,

also ob das dann in der Praxis wirklich gut funktioniert? Hier mal zwei Vorüberlegungen, die mich vor einem solchen Versuch bisher abgehalten haben:

Im Herzstückbereich läuft das Rad, dort wo keine Schiene ist, für einen Moment auf dem Spurkranz. Beim großen Vorbild ist die Lücke so schmal, das auf dem Radreifen drüber gefahren wird und nicht auf dem Spurkranz. Beim Modell ist diese Lücke im Verhältnis viel größer, so dass Rad da hineinfällt. Also entweder laufen die Express-Radsätze sauber drüber, dann "plumpsem" aber die NEM und erst recht RP25 dahinein. Oder diese laufen sauber, dann wird der TE Radsatz angehoben.

Bei den alten Bakelitweichen ist mir neulich aufgefallen, dass die neuen 10mm Radsätze (die von Trix) auf den Weichen rappeln und die damit ausgerüsteten Wagen kippeln. Irgendwann musste ich dann feststellen, das bei den neuen Radsätzen der Spurkranz etwas niedriger als bei den alten 11mm Polyamid Rädern ist. (Eigentlich müsste man testen, wie die Radsätze von anderen Lieferanten sind). Also wenn dass schon auffällt, dann muss es eigentlich mit NEM und RP25 noch schlimmer sein.

Dann gibt es ja noch die Radlenker. Da kann der Radsatz für einen Moment nicht richtig führen, deswegen "klemmt" man den Spurkranz zwischen Schiene und Radlenker ein. Hier quasi dasselbe Problem wie am Herzstück, entweder passen die dicken TE Spurkränze in den Radlenker, dann wird RP 25 und NEM nicht richtig geführt. Oder es wird RP25 und NEM geführt, dann passt der TE Radsatz erst gar nicht durch.

Natürlich kann man dann in der Praxis auf gewisse Toleranzen setzen, es gibt ja Gleise wo RP25 und NEM Radsätze laufen. Nimmt man die obigen Ausführungen zu streng, dürfte das ja auch nicht gehen. Fragt sich nur, ob man das wirklich so hinkriegt, dass es auch mit TE klappt. Entscheident ist ja nicht, das eine Weiche funktioniert, sondern was passiert in einer einfachen Gleisverbindung oder gar in einer Weichenstraße? Und wenn die Lok dann einen Zug am Haken, wirken wieder andere Kräfte und sie verhält sich ganz anders als bei einer Leerfahrt.

Wäre natürlich schön, wenn es trotz meiner Bedenken klappen würde, und ein bisschen rumpeln darf der Trix Express ja.

Ach ja, Du hast ein System vergessen: Die ganz verrückten fahren Finescale oder HoPur, das sind exakt masstäbliche Räder. Also einmal die Lok angehustet, und sie entgleist

Viele Grüße
Roland

[Auchhabenwill]

Hallo Ulli,

also ob das dann in der Praxis wirklich gut funktioniert? Hier mal zwei Vorüberlegungen, die mich vor einem solchen Versuch bisher abgehalten haben:

Im Herzstückbereich läuft das Rad, dort wo keine Schiene ist, für einen Moment auf dem Spurkranz. Beim großen Vorbild ist die Lücke so schmal, das auf dem Radreifen drüber gefahren wird und nicht auf dem Spurkranz. Beim Modell ist diese Lücke im Verhältnis viel größer, so dass Rad da hineinfällt. Also entweder laufen die Express-Radsätze sauber drüber, dann "plumpsem" aber die NEM und erst recht RP25 dahinein. Oder diese laufen sauber, dann wird der TE Radsatz angehoben.

Bei den alten Bakelitweichen ist mir neulich aufgefallen, dass die neuen 10mm Radsätze (die von Trix) auf den Weichen rappeln und die damit ausgerüsteten Wagen kippeln. Irgendwann musste ich dann feststellen, das bei den neuen Radsätzen der Spurkranz etwas niedriger als bei den alten 11mm Polyamid Rädern ist. (Eigentlich müsste man testen, wie die Radsätze von anderen Lieferanten sind). Also wenn dass schon auffällt, dann muss es eigentlich mit NEM und RP25 noch schlimmer sein.

Dann gibt es ja noch die Radlenker. Da kann der Radsatz für einen Moment nicht richtig führen, deswegen "klemmt" man den Spurkranz zwischen Schiene und Radlenker ein. Hier quasi dasselbe Problem wie am Herzstück, entweder passen die dicken TE Spurkränze in den Radlenker, dann wird RP 25 und NEM nicht richtig geführt. Oder es wird RP25 und NEM geführt, dann passt der TE Radsatz erst gar nicht durch.

Natürlich kann man dann in der Praxis auf gewisse Toleranzen setzen, es gibt ja Gleise wo RP25 und NEM Radsätze laufen. Nimmt man die obigen Ausführungen zu streng, dürfte das ja auch nicht gehen. Fragt sich nur, ob man das wirklich so hinkriegt, dass es auch mit TE klappt. Entscheident ist ja nicht, das eine Weiche funktioniert, sondern was passiert in einer einfachen Gleisverbindung oder gar in einer Weichenstraße? Und wenn die Lok dann einen Zug am Haken, wirken wieder andere Kräfte und sie verhält sich ganz anders als bei einer Leerfahrt.

Wäre natürlich schön, wenn es trotz meiner Bedenken klappen würde, und ein bisschen rumpeln darf der Trix Express ja.

Ach ja, Du hast ein System vergessen: Die ganz verrückten fahren Finescale oder HoPur, das sind exakt masstäbliche Räder. Also einmal die Lok angehustet, und sie entgleist

Viele Grüße
Roland

[Ulli]

Hallo Roland,

vielen Dank für Deine Ausführungen, die PURistenfraktion hatte ich in der Tat vergessen... aber TRIX EXPRESS ist ja quasi der Gegenpol dazu, zumindest was die Gleise angeht. In einem Punkt muss ich Dir widersprechen, meine Versuche habe ich mit der M** - Weiche mit beweglichem Herzstück gemacht, also keine Herzstücklücke und keine Radlenker !
Bis auf die Tatsache, dass die Radschleifer der TE - Loks die PuKo's berühren und man bei der Weiche die Kleineisen ein wenig flacher gestalten muss (mal ehrlich, wann hat mal einer bei einer montierten H0 - Weiche den Zustand der Kleineisen begutachtet...) und den Umstand, dass EXPRESS - Radsätze auf der Auflagefläche des beweglichen Herzstücks auflaufen (und rumpeln) sind meine Versuche sehr zufriedenstellend verlaufen.
Ein weiteres Projekt ist momentan noch in der "frühen Bastelphase", ein kompletter Weicheneigenbau mit am Herzstück beweglichen Flügelschienen. Auch hier keine Herzstücklücke und keine Radlenker! Und ein Vorbild dafür gibt es auch, Voest Alpine baut so ein Teil (und preist sie als optimale Weiche für den Mischbtrieb Vollbahn - S - Bahn).
Zurück zu meinem Projekt, die Weiche selbst ist fertig, was noch fehlt ist ein leistungsfähiger Antrieb und eine brauchbare Verriegelung für die Zungen - aber wozu ist man Ingenieur....

Wennman sich das Vorbild mal anschauen möchte, folge man dem Link, von dem ich mich natürlich distanziere...
http://www.voestalpine.com/vae/de/vd_art/g/vaae_leistung/k/vaae_l_produkte/c/vaae_l_p_vig/p/37216.2

Grüße aus dem Badischen

Ulli

[Auchhabenwill]

Hallo Ulli,

ja, dann treffen meine Ausführungen natürlich nicht zu. Die Überlegungen sind natürlich für eine "klassische Weiche" gedacht. Dann bleibt ja in der Tat nur das Problem mit dem Auflaufen bzw. wenn sich das in Grenzen hält, kann das durchaus gut funktionieren.

Wie das K-Gleis neu war, haben wir uns damals gleich eine Schiene besorgt, eben weil im Katalog angepriesen wurde, das die beiden Schienen elektrisch getrennt sind und nur durch herausnehmbare Brücken verbunden sind. Aber uns war der Aufwand zu groß, das Kleineisenzeug herunter zuschleifen, und die Weiche, die Du einsetzt gab es damals noch nicht. Und so habe wir dann das K-Gleis wieder aus den Augen verloren, bis zu Deinem Beitrag.

Als Antrieb würde ich Dir einen Motorantrieb empfehlen. Da gibt es entweder fertige von Fulgurex, Lux etc. Die sind natürlich teuer. Manchmal gibt es bei Conrad oder Völkner usw Resteposten. Manchmal sind da Restposten von Servos (so für Schiffs- und Flugmodellbau) günstig zu bekommen. Ich habe mal so einen Posten gekauft, bei den ohne Elektronik einfach zwei Endabschalter eingebaut und dann hatte ich günstig Motorantriebe. (Bei denen mit Elektronik habe ich die Elektronik herausgerissen, aber wer sich damit auskennt, kann die sicher nutzen und die Endposition mit einem Poti einstellbar machen).

Die Getriebe sind so hoch übersetzt, das man keine Veriegelung braucht. Wenn Du mit Magneten schalten willst, schau Dir mal die Antriebe von den alten Bakelitweichen an, die brauchen nur einen Magneten und verriegeln. Eine raffinierte, aber nicht ganz unproblematische Konstruktion.

Bei den Pukosystemen ist das so, dass im Weichenbereich, dort wo sich die Schienen kreuzen die Pukos höher ausgeführt werden, um den Skischleifer über die Schiene zu heben (sonst gäbe es ja einen Kurzschluss).

Das tollste was ich mal gesehen habe, war ein kompletter Gleisselbstbau. Die Pukos wurden als einzelene Nägel zwischen den Schotter geschlagen, die hat man wirklich nicht mehr gesehen, nur im Weichenbereich wurden sie kurz sichtbar, um den Schleifer über die Schiene zu heben. Statt Nägel gibt es heute spezielle Stifte mit runden Köpfen zu kaufen, die sind leiser und schonen die Schleifer. Hier gibt es irgendwo einen Link, wo das Flexgleis für Trix Express vor gestellt wird. Statt dem Mittelleiter baust Du die Pukos selber dazwischen. Die Optik wäre wohl einmalig, musst halt den Arbeitsaufwand zwischen Pukos selber nageln und bei den Märklinschienen das Kleineisenzeug abschleifen abwägen.

Ein Foto von Deiner Weiche würde sicher nicht nur mich interessieren.

H0Pur markiert das eine Ende, Trix Express das andere. Ich schaue mir gerne auch mal solche Sachen an.

http://perso.wanadoo.fr/proto87.team/Proto87/proto87.html

Da gibt es tolle Sachen zu sehen, für diejenigen, deren Augen sich mal von dicken Spurkränzen erholen wollen Ist schon Wahnsinn, was manche Leute so zusammeln basteln.

Viele Grüße
Roland

[Frank Überzahl]

Das Thema "schlanke Weichen für TRIX EXPRESS" kam auch auf dem Ruhrgebietsstammtisch vom 27.3.2004 zur Sprache.
Für mich steht eine optisch akzeptable Weiche, auf der auch lange Lokomotiven bei der Fahrt über den abzweigenden Strang ein gutes Bild ergeben, ganz oben auf der Wunschliste. Ich bin also sehr gespannt auf die in Aussicht gestellte Konstruktion.
Wichtig wäre aber aus meiner Sicht, dass nicht nur eine Selbstbauanleitung für solch eine Weiche zugänglich gemacht würde, sondern dass für Nicht-Bastler unter den Modellbahnern oder solche, die für den Selbstbau keine Zeit haben, ein Fertigprodukt angeboten würde oder zumindest ein Bausatz, der nicht zu anspruchsvoll sein dürfte.

Vielleicht wäre es eine gute Idee, an den britischen Gleisspezialisten PECO mit dem Vorschlag heranzutreten, eine schlanke Weiche (Fertigmodell) für TRIX EXPRESS (7,5° oder 15°) zu entwickeln. Diese müsste bewegliche Herzstückspitzen aufweisen, um einerseits gute Stromversorgung zu gewährleisten und außerdem als echte Universalweiche dienen zu können, auf der auch Fremdfabrikate (Loks mit niedrigem Spurkranz) verkehren könnten. Ich bin überzeugt, dass so mancher TRIX EXPRESS-Bahner sich auf seiner Anlage eine Strecke bauen bzw. eine vorhandene Strecke umbauen würde, damit einerseits lange Lokomotiven ein eleganteres Bild bei der Kurvenfahrt abgeben und andererseits auch Lokomotiven aller Fabrikate (2L-Gleichstrom und Wechselstrom System Märklin) verkehren können.

Es wäre aber aus meiner Sicht wichtig, zu erfahren, inwieweit bei den TRIX EXPRESS-Freunden Interesse an einer solchen Weiche besteht. Ich würde z.B. von meinen vorhandenen 30 Weichen vielleicht sechs durch schlanke Weichen ersetzen, auch wenn diese nicht ganz billig, aber noch erschwinglich wären. Wie denken aber andere darüber? Interessenten sollten sich hier im Forum zu Wort melden, damit man einen Anhaltspunkt für die Nachfrageabschätzung bekäme. Je größer die Nachfrage, desto aussichtsreicher wäre es, sich mit einem entsprechenden Vorschlag an PECO zu wenden. Übrigens würde sich sicher auch so mancher von den zahlreichen britischen TTR-Freunden für solch eine Weiche interessieren.
(Übrigens gibt es auf der Homepage der niederländischen TRIX EXPRESS-Freunde eine "slanke wissel" zu sehen, die man aber kaum als schlank bezeichnen kann. Sie hat zwar einen geringeren Abzweigwinkel als die TRIX-Weichen, aber der Abzweigradius, auf den es ja vor allem ankommt, ist kaum größer als bei der TRIX-Weiche.)

Ich appelliere an alle Interessenten, sich zu melden! Nur bei ausreichender Nachfrage haben wir die Chance, ein schlankes Weichenmodell zu einem akzeptablen Preis zu bekommen. Solche Weichen würden jedenfalls durch ihr Erscheinungsbild entscheidend dazu beitragen, so manche TRIX EXPRESS-Anlage zu einer echten Modellbahn aufzuwerten.

Frank Überzahl